Wochenimpuls "Abkürzung zum Glück..." von Marcus M. Lübbering – 07.09.–13.09.2026

Shownotes

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Abkürzung zum Glück?

Steine, die sich in Brot verwandeln. Ein Sprung, bei dem Engel einen auffangen. Macht, die einem einfach so angeboten wird. Was nach einer Versuchungsgeschichte aus grauer Vorzeit klingt, ist in Wahrheit die exakte Beschreibung dessen, was uns jeden Tag verspricht: schneller, mühelos, ohne den Umweg über das Aushalten. Sebastian Labonte und Marcus M. Lübbering sprechen in dieser Folge über ein Seminar der Weltgemeinschaft für christliche Meditation in Würzburg, ein Buch mit dem schönsten Titel seit Langem – „Schweigen und Honigkuchen" – und die unbequeme Erkenntnis, dass es zur Erleuchtung, zum Glück und zur guten Entscheidung womöglich keine Abkürzung gibt. Dazu: ein Rückblick auf das Gespräch mit Roland Koch, ein Höhlenkloster in Kiew, die Kumbh Mela in Indien – und die Frage, warum ausgerechnet junge Amerikaner gerade wieder anfangen, über Glauben zu reden.

Kapitel & Timestamps

  • 00:00 – Begrüßung und Ausblick auf den Wochenimpuls
  • 00:48 – Rückblick: Der Medienvortrag von Marco Maier (FFH) zu Vertrauen, KI und Personalführung
  • 02:48 – Mit etwas Abstand: Wie Marcus das Gespräch mit Roland Koch heute einordnet
  • 05:19 – Übergang zum Wochenimpuls
  • 06:07 – Das Seminar der Weltgemeinschaft für christliche Meditation in Würzburg
  • 07:55 – Bruder Wolfgang Sigler und die Benediktinerabtei Münsterschwarzach
  • 09:00 – Das Buch „Schweigen und Honigkuchen" von Rowan Williams – zwei Schiffe auf einem Fluss
  • 11:21 – Wie Schiffe voller Täuschung und Betrug uns zur Abkürzung verführen wollen
  • 12:27 – Die drei Versuchungen Jesu in der Wüste als Urbild der Abkürzung
  • 13:52 – Die zweite und dritte Versuchung: Kontrollverlust und Macht als Dienstleistung
  • 18:38 – Erinnerungen an Münsterschwarzach, Helmut Kohl und die stille Kirchenbank
  • 21:11 – Die Kumbh Mela in Ujjain: zwischen echtem Glauben und Scharlatanerie
  • 26:26 – Was am Ende bleibt: Aushalten statt Abkürzen
  • 27:16 – Termine im September: Lebenskolloquium, Academy to go und der Vortrag von Dr. Hardy Ostry

Zitate aus der Folge

„Die Magie ist Betrug. Wir wollen die Abkürzung zur schnellen Befriedigung – aber wir müssen da durch, wir müssen das aushalten."
„Macht ist letztlich auch eine Dienstleistung an den Menschen."
„Wir betrügen uns manchmal selbst, indem wir uns ablenken."
„Das Leben ändert sich schon allein, wenn wir regelmäßig meditieren und uns auf den Hosenboden setzen – das ist eine Disziplin, die unser Leben verändern wird, selbst wenn sonst gar nichts passiert."

Erwähnt in dieser Folge

Termine im September

  • 14. September – Lebenskolloquium mit Veronika Hübner (online)
  • 17. September – Academy to go
  • Donnerstags – Online-Meditation
  • 22. September, 18:00 Uhr – Vortrag Dr. Hardy Ostry (Konrad-Adenauer-Stiftung Washington): „Religion und Glaube in der amerikanischen Gesellschaft"

Über die Sprecher

Marcus M. Lübbering ist Gründer und Vorsitzender der Academie Kloster Eberbach und schreibt seit 2017 die wöchentlichen Impulse.

Sebastian Labonte ist Moderator der Academie Kloster Eberbach.

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Transkript anzeigen

00:00:00: Eine neue Woche steht uns allen bevor und wie gewohnt mittlerweile präsentieren wir von der Akademie Close to Eberbach auch diese Woche wieder zusammen mit unserem Gründer- und Vorstandsvorsitzenden Markus Lübering einen neuen Impuls, der sie gerne durch die Woche begleiten darf.

00:00:18: Aber auch zum Nachdenken oder auch Ansporn anregen darf!

00:00:30: Wie war die vergangene Woche?

00:00:32: Wir waren zusammen, haben wir zwei Events durchführen können.

00:00:36: Zumindest habe ich dabei gewohnt, du hast sie durchgeführt!

00:00:40: Wie war diese Woche?

00:00:41: Erzähl doch mal unseren Zuhörerinnen und zuhörern, die ich auch hiermit herzlich willkommen heiße... wie war

00:00:48: es?!

00:00:51: Ja, es war in der Tat beeindruckend die Veranstaltung.

00:00:55: Ein Medien... wie soll ich das sagen?

00:01:00: Zahre ist er nicht aber ein Dienstleister im Medienbereich zu sehen, der sich in den Dienst der Sache stellt eines Senders, der frisch rüberkommen will, der Zukunftsmut hat, der gesagt hat Vertrauen ist das größte Kapital was wir haben.

00:01:16: als Als Sender hätte man vielleicht gar nicht so gedacht, dass das an erster Stelle kommt beim Sender wie FFH.

00:01:25: Der ja Musik macht, sagt der auch, es ist ein Seventich Prozent Musik aber die Nachrichten auch sehr ernst nimmt, die er sendet und KI eine neue Richtung.

00:01:37: Das macht dieser Sender unter seiner Leitung ganz bewusst In dem Sinne, dass keine Meldung rausgeht oder nichts KI-generiertes rausgeht was nicht nochmal von Menschen geprüft ist.

00:01:49: Also insofern war das eine sehr beeindruckende auf der Höhe der Zeit befindliche Medienvortrag der durchaus begeistert hat weil es auch darum ging wie man Personal führt.

00:02:03: Das sind immerhin einen Personalstamm von zwei Hundert Leuten Und ja, wie man damit umgeht.

00:02:09: Das ist schon vorbildlich gewesen was wir da gehört haben und es war eine besondere Woche in diesem Sinn.

00:02:19: Es war auch gut besucht im Kloster Iberbach und es kamen lebhafte Fragen dazu und ich glaube er hat auf alles in wunderbarer Weise Rede und Antwort gestanden.

00:02:31: Er wird auch noch bald zu sehen sein auf unserem YouTube Kanal.

00:02:36: Insofern kann es sich auch noch hören.

00:02:38: Richtig, weil einmal im Monat zu Beginn des Monats haben wir immer einen Impulsvortrag live in den Hallen des Kloster Eberbachs und da war eben jetzt diese vergangene Veranstaltung am vergangenen Mittwoch.

00:02:50: Wie

00:02:51: denkst du über unser Interview mit Herrn Koch nach ein wenig Abstand?

00:02:56: Wir haben das Ding die Folge ja aufgezeichnet vor knapp zwei Wochen letzte Woche veröffentlicht.

00:03:03: kurzes Feedback kurzes Besinnen

00:03:06: Ja, ich nehme es als Ermutigung.

00:03:09: Es ist ja auch durchaus jemand der Gewicht hat immer noch jedenfalls im Hintergrund in der Politik.

00:03:16: Es interessant zu sehen wie er viele Dinge einschätzt.

00:03:19: am Ende hat er sogar noch auf die Tagespolitik von dir darauf angesprochen ausgiebig reagiert.

00:03:26: Er hat aber auch auf diese grundsätzlichen Fragen, die uns besonders interessieren.

00:03:30: in der Akademie ist er drauf eingegangen bis hin zu der Frage wie es mit dem Dalai Lama in Sachen Meditationen verfahren nämlich erstmal gar nicht erst mal eine Freundschaft.

00:03:42: Es gibt noch Dinge, die tiefer sind als die spirituelle Praxis ganz offensichtlich im Zwischenmenschlichen.

00:03:50: Ja es hat einfach gut getan das zu hören.

00:03:52: für mich war's ja auch ein Stück Lebensgeschichte.

00:03:54: ich habe immer in zehn Jahren über zehn Jahre in der Staatskanzlei gearbeitet Mit guter Überzeugung, er hat damals gesagt wir müssen das Land wie ein Unternehmen führen.

00:04:05: Ich glaube da hätten sich andere auch mal eine Scheibe von abschneiden sollen.

00:04:09: also nicht an Unternehmen was unmenschlich führt Das wird ja oft in einen Topf geworfen.

00:04:13: Unmännlichkeit und Unternehmertuben.

00:04:15: Und in Filmen sind die Unternehmer immer die bösen.

00:04:17: Nein unternehmer übernehmen Verantwortung.

00:04:20: Unternehmen sagen, wo sie in zehn, zwanzig Jahren noch mal leben wollen.

00:04:25: Die kümmern sich um die Entwicklung und die kümmer sich auch um die eigenen Leute.

00:04:29: Das hat er für meine Begriffe gemacht und das kamen im Interview ganz gut rüber.

00:04:32: also es war viel nicht Vergangenheitsbewältigung aber viele schöne Erinnerungen an die Vergangenheit wo ich sage da stehe ich nach wie vor zu dem was ich beruflich gemacht habe.

00:04:41: Richtig für diejenigen, die jetzt nur hier diese Impuls-Vorträge von uns kennen und Folgen kennen.

00:04:46: Wir haben natürlich auch längere Gespräche das heißt die Akademie Gloster Überwach im Gespräch.

00:04:50: da hatten wir jetzt Roland Koch dank deiner Kontaktung deines tollen grandiosen Netzwerkes bei uns in die Sendung bekommen.

00:04:57: Ich fand es als erstaunlich ehrlich.

00:05:00: Ich bin seit einiger Zeit, man muss schon fast sagen, ein Koch-Fan.

00:05:04: Aber nicht der Person wegen sondern das Intellektus weil was der Mann zum besten geben hat auch gerade Einschätzung aktuelle Situationen Weltlage und Aussichten Das verbunden aber mit so einem Hoffnungsschimmer am Schluss ist war beeindruckend.

00:05:20: lohnt sich die Folge zu hören?

00:05:22: So, heute ist es aber eine andere Folge.

00:05:24: Wir warten auch gespannt wieder auf einen Impuls den er uns dann wieder durch die Woche begleiten kann.

00:05:31: Lieber Markus was trifft uns heute?

00:05:33: Schwere Dunkelsteine Wüste hatten wir in den vergangenen Wochen.

00:05:37: Ich habe gerade letzte Nacht bis um vier Uhr The Chosen geguckt.

00:05:40: ich bin also voll im Bibelstaff drin.

00:05:44: Ja, also das ist eine sehr segensreiche Serie die vielen Menschen geholfen hat ihr inneres Leben zu ordnen.

00:05:53: Binge-Watching nennt man.

00:05:54: das glaube ich nicht.

00:05:55: da kann man wirklich dran Stunden und Nächte verbringen.

00:06:00: ein anderes Thema aber größte Steine.

00:06:03: sonst was Ich bin letzte Woche nicht in die dunklen Welten abgetaucht sondern ich war in Würzburg auch vor einem Seminar der Weltgemeinschaft christliche Meditation.

00:06:14: Die treffen sich immer einmal im Jahr, die deutschen Österreicher und die Schweizer.

00:06:22: Und da ging es um natürlich miteinander meditieren – das ist ja auch im Grunde das warum wir auf diesen Podcast machen zu sagen mal zurücktreten, mal nachdenken ob man nicht in der Stille vieles lösen kann eher als durch emsige Geschäftigkeit und einfach mal meditieren.

00:06:44: Das ist ja unser Kredo, dass wir sagen regelmäßig meditierend löst viele Probleme macht einen Menschen ausgeglichener und am Ende wahrscheinlich sogar erfolgreicher.

00:06:56: obwohl deswegen soll man es nicht machen Ja und das hat gut getan mit den Meditieren zusammen zu sein.

00:07:05: Ich bin etwas später eingestiegen, das Seminar da war schon die Schweigepäriode angebrochen und man versteht sich interessanterweise wenn man miteinander speikt genauso gut als wenn man miteinander redet jedenfalls oft.

00:07:19: ja man kennt sich einfach Auch das Essen wird im Schweigen eingenommen und es ist ein Miteinander, was tatsächlich von Herz zu Herz geht.

00:07:30: Das muss man einfach sagen gerade wenn man dann auch diese schweige Zeiten der Meditation miteinander... verbringt, das ist nicht einmal am Stück sieben Stunden sondern das sind sechs fünf sechs sieben mal zwanzig Minuten am Tag.

00:07:45: Das ist also gut gestückelt und dazwischen gibt es Vorträge.

00:07:50: ja man merkt wie Meditation Gemeinschaft schafft auf diese Weise und das hat mir gut getan.

00:07:58: Die Impulse zum Thema Meditation die kam dieses Mal von einem jungen Benediktiner-Pater Mit Barthol Wolfgang Siegler, der ist in der Benediktine Abtei Münster-Schwarzach.

00:08:10: Die werden der eine oder andere von den Zuhörern kennen.

00:08:15: Er isst, er leitet den vier Türmeverlag.

00:08:20: Er ist an sich ausgebildeter Jurist.

00:08:22: Er hat sich dann entschieden, in das Kloster zu gehen.

00:08:26: Es ist jetzt schon acht Jahre da und wird bald nach Amerika gehen vor dieser Station der Auslandstation, was auch die Benediktiner so ein bisschen machen wie die Diplomaten in der Welt ihre Leute rumschicken.

00:08:41: Dass sie wissen wovon Sie reden wenn sie von über andere Länder und anderer Sitten sprechen da ist ja nochmal eben bei der Weltgemeinschaft gewesen und hat die Impulse gegeben Und es war für mich sehr interessant.

00:08:54: Es hatte natürlich einen Bezug zur Meditation, aber wie der Bezug zustande kam, das war überraschend!

00:09:03: Der Badersinkler ist Übersetzer des Buches Schweigen und Honigkuchen Weisheiten aus der Wüste von Rowan Williams – das ist ja der ehemalige anglikanische Wie sagt man?

00:09:17: Erzbischof, also der Oberste der armen veganischen Kirche.

00:09:21: Der hat dieses Buch geschrieben und der Titel saft eigentlich... Man muss schweigen.

00:09:25: das ist das innere Leben Das ist die Konzentration auf das Wesentliche wenn ich mich orientiere Auf meinen inneren Weg auf die Frage nach dem Sinn der Dinge oder des Lebens.

00:09:40: Naja und Honigkuchen ist das Schöne am Leben.

00:09:43: Also es gibt eben diese schöne Bilder zwei Schiffe, den Fluss hinunter.

00:09:49: auf dem einen ist Schweigen und auf dem anderen ist so große Party.

00:09:53: Und da wird Honigkuchen gegessen!

00:09:54: Ich bin einer der keinen Honig-Kuchen mag.

00:09:56: ich weiß auch welche Schiffe ich gehöre aber die Leute waren begeistert von Honig Kuchen, die auf dem Seminar waren.

00:10:04: sie hat das Bild angesprochen und er hat gesagt wenn man dieses Beides zur Geltung kommen lässt erst mal ist es wichtig dass beides enorm.

00:10:15: Ja, ein wichtiger Teil unseres Lebens ist wahrscheinlich das Honigkuchenessen und das Feiern mehr als das Schweigen.

00:10:24: Aber das Schweiken eben auch!

00:10:26: Und aber auch die, die schweigen soll nicht über die Dionichtkuchen essen und verteilen.

00:10:30: Und feiern Urteilen sondern alles zu seiner Zeit.

00:10:36: Ich bin selber ja auch gerne auf Feiern Aber ich gehe dann auch in mich und ich glaube wir müssen da die Balance finden.

00:10:42: Wir haben ja Kohelet diese schöne Bespruch Es gibt eine Zeit zum weinen Eine Zeit zum lachen Eine Zeit hierzu und dazu.

00:10:52: Das muss man dann eben auch ertragen, wenn andere in anderen Stimmungen sind und vielleicht ganz andere Wege gehen.

00:10:59: Also wir sollten nicht zu schnell urteilen.

00:11:00: Das war ein Teil seiner Botschaft interessant weil wir ja immer die Schere im Kopf haben und alle danach beurteilen ob sie so handeln wie wir handeln würden.

00:11:11: aber wenn es so wäre werde ich die ganze Welt langweilig weil alle gleich werden.

00:11:14: also das macht Salz in der Suppe.

00:11:16: machen ist die Unterschiede aus.

00:11:18: Aber dann kam etwas, was ich interessant fand.

00:11:22: Und er sagte es gibt eben auch bei diesen Schiffen die auch noch auf den Flüssen fahren und uns einladen wollen mitzufahren da gibt es auch manche Täuschung und manchen Betrug.

00:11:39: Es ist immer wieder möglich Menschen in die Irre zu führen Und wir wissen ja nicht, wie man sich selbst immer neue Ablenkungen sucht und immer neue Erfindungen hat vielleicht auch neue Kicks erleben will.

00:11:56: Nicht nur im Bungie-Jumping sondern auch woanders.

00:11:59: ich habe gar nichts dagegen aber es muss dann immer ein längeres Seil sein oder einen tieferer Grafen.

00:12:03: So geht das weiter.

00:12:05: und er sagte, Patasikla sagte dazu.

00:12:10: Es gibt natürlich Abkürzungen im Leben oder die Versprechungen von spannenden Kicks oder Ereignissen Erfahrungen, die sind einfach Betrug ja?

00:12:23: Wir betrügen uns manchmal selber indem wir uns ablenken und da war spannend dass er sagte Ein archetypisches Beispiel dafür waren die für ihn die Versuchungen Jesu in der Wüste.

00:12:36: Den meisten ist das bekannt, ich will ja nicht so religiös werden aber wir kennen das.

00:12:41: Jesus hungert in der wüste vierzig Tage erfastet vierzig tage und nächte und dann kommt der Versucher Und die erste versuchung ist naja da sind doch die steine wenn du vor mir nieder fällst Dann werde ich die Steine zur Brot machen.

00:12:56: Ja Und das sagt der Siggler, dass ist Magie.

00:13:02: Und wie oft kriegen wir erzählt, dass etwas ganz schnell passiert?

00:13:05: Aber natürlich ist die Magie Betrug.

00:13:08: Wir wollen die Abkürzung zur schnellen Befriedigung des Hungers oder sonst was.

00:13:12: Nein aber wir müssen dadurch, wir müssen das aushalten vielleicht auch mal den Hunger Und das war ganz spannend.

00:13:20: Ich habe das nie so gesehen, die Versuche um Jesu.

00:13:22: Ich hab immer gesagt er ist in allem uns gleiche es auch versucht worden aber er ist nicht gefallen.

00:13:28: Aber hier ist dieses Beispiel wunderbar ausgelegt, auch in dem Buch eben.

00:13:35: Das Ron Williams oder Partha Siegler sagt Nein wir müssen aufpassen dass wir nicht auf ganz einfache Tricks im Leben hineinfallen die wir manchmal selber uns stellen wo wir sagen ach ja ich will kurz etwas anderes machen das andere wird sich schon ergeben.

00:13:52: Manchmal müssen wir durch die schweren Zeiten hindurch.

00:13:55: Die zweite Versuchung stellt Jesus auf die Zelle des Tempels und sagt, springt da hinunter.

00:14:03: Und wenn du dann den Vater im Himmel anrubst, dann werden die Engel kommen und dich auffangen.

00:14:08: Wie oft machen wir dumme Sachen ohne es überlegt zu haben?

00:14:14: Dann fallen wir wirklich gehörig auf die Nase.

00:14:17: Das kann natürlich auch passieren!

00:14:18: Und dann schließe ich die dritte Versuchungen, die ihm macht, versprochen wird, wenn er sich dem Versucher unterwirft.

00:14:24: Und das ist eben so, wir werden auch Macht über Menschen nicht bekommen vielleicht mal mit Geld zeitweise oder sonst wie.

00:14:32: Aber wenn wir richtig macht über die Herzen der Menschen gewinnen wollen und den Menschen helfen wollen im Grunde was is denn Macht?

00:14:41: Macht es letztlich auch eine Dienstleistung an den Menschen?

00:14:45: wenn ich Macht ausübe dann muss ich den ganz mühsamen Weg gehen und Strukturen schaffen, wie Macht funktioniert.

00:14:53: Ich muss eben Macht nicht als etwas Vordergründiges sehen sondern macht als Verantwortung sehen mit allem Führ-und Wieder in vielen Entscheidungen.

00:15:01: Und das ist keine Sache wo ich mal schnell sagen kann Naja vielleicht ist jemand der mächtig ist sehr angesehen.

00:15:09: aber wie schnell kann die Macht auch wieder verpuffen?

00:15:11: weil sie eben einfach geliehen ist und weil sie möglicherweise, wir kennen auch Machthaber heute die sehr nazistisch sind.

00:15:20: Und wissen wie holt das alles sein kann?

00:15:24: Ja, und dann vielleicht darf ich das noch eben sagen.

00:15:26: Dann kam noch eine vierte Versuchung, die hatte ich noch nie so als Versuchungen und Abkürzung im Leben gesehen.

00:15:34: Das war der weitere Weg wenn man die Evangelium da weiter liest.

00:15:41: Das hat nun Pater Siegler mal wunderbar dargelegt.

00:15:44: Er sagte, dass Jesus nach Jerusalem geht.

00:15:46: er weiß, er muss leiden Und dann nimmt Petrus ihn irgendwann zur Seite.

00:15:50: Meistens kennen diese Stelle auch und er sagt ihm, das darf mit dir nicht geschehen!

00:15:58: Also du darfst keinen Unfall erleiden?

00:15:59: Du darfst nicht gekreuzigt werden?

00:16:02: Genau wusste er das noch nicht.

00:16:03: aber sie sind bestimmt an Kreuzen vorbeigegangen auf dem Weg nach Jerusalem Leute die absolut gescheitert sind.

00:16:10: Und da sagt er natürlich völlig klar, versteht man?

00:16:14: Nee das machen wir nicht.

00:16:16: Lass uns lieber woanders hingehen.

00:16:18: und da sagt Jesus zu Petrus hinter mich du Satan so ist es in einigen Übersetzungen drin.

00:16:25: also er sagt Du willst mir Magie versprechen ich muss aber dadurch ja Du willst etwas lösen auf einer fördergründige Art und Weise was keine Lösung ist.

00:16:35: Und das ist eine Abkürzung.

00:16:37: Ich habe nichts gegenüber, nix gegen Abkurzungen im Leben aber bei einem hundert Meter Lauf kann man auch nicht abkürzen haben wir eben im Vorgespräch gesagt Man muss durch manche Dinge durch und es gibt eben auch Abkursungen die sind fusch und da müssen wir aufpassen.

00:16:54: Wir haben jetzt Wahlen in Deutschland.

00:16:58: Da gibt's auch Menschen die Abkurchsungen versprechen und man kann nur jedem Wähler auch sagen Schau dir diese Abkürzung an oder schau dir an, was da versprochen wird in allen Konsequenzen.

00:17:11: Und das war für mich auch so ein kleiner Nebenaspekt dieses Seminars und auch der Überlegung dass ich in der Meditation ja etwas ganz anderes mache als abkürzungen nehme sondern da halte ich einfach eine Situation ganz bewusst aus.

00:17:29: und dann habe ich gedacht naja vielleicht wäre es ganz gut wenn noch manche Wähler vor ihrer Entscheidung noch mal meditieren und in die Tiefe gehen.

00:17:37: Und sich danach fragen, was ist denn die Konsequenz meines Verhaltens?

00:17:41: Die Wähler haben auch Verantwortung und wir wissen wie es heute um unser Land und unsere freiheitliche Gesellschaft steht.

00:17:50: Auch da sollte man keine Irrwege auflaufen sondern man sollte eine klare verantwortliche Entscheidung schaffen.

00:18:00: Aber das ist einfach ein Nebenaspekt.

00:18:03: Das Wichtige ist, dass wir in der Meditation Geduld üben und dass wir zu uns selber kommen.

00:18:11: Dass wir uns selber aushalten müssen und dass das totale Gegenbild zu der Magie ist die vom Versucher in diesen Geschichten, die wir eben gestreift haben besprochen werden.

00:18:24: sondern da geht es darum auszuhalten und durch Aushalten zu heilen Und das ist was anderes als Zauberrei und Magie.

00:18:34: Vielen Dank wieder an der Stelle!

00:18:36: Ich weiß gar nicht, wo ich jetzt ansetzen soll... ...ich fange vorne an, ich habe es so ein bisschen mitgeschrieben.

00:18:41: also wer noch nicht Münster-Schwarzwach war persönlich kann mich auch nur empfehlen.

00:18:48: Wir sind ja ein Werteverein

00:18:49: d.h.,

00:18:50: man kann da auch mal über andere tätigen in dem Bereich sprechen Was ich persönlich sehr empfehle kann, wo sich selber eine langjährige Ausbildung genießen durfte ist nämlich dort Schönen Kloster mit Team Benedict, die kann ich sehr empfehlen.

00:19:04: Die sind ähnlich aufgestellt vom Wertesystem her wenn nicht sogar relativ gleich wie wir und bieten da auch Führungsseminare für Führungspersonal an.

00:19:14: Und dort habe ich auch ihr Leben dürfen.

00:19:16: im während der Mahlzeiten wird geschweigt und auch ansonsten wird eine Schweigemeditation oder G-Meditation im Schweigen oder daran geboten und das gehört zum normalen Alltag der Glaubensbrüder dort vor Ort.

00:19:30: Hast du das auch alles miterleben dürfen?

00:19:31: Das hört er sich gerade so

00:19:32: an.

00:19:33: Ich... Also ich kenne Münster-Schwarzer.

00:19:36: Ich bin noch nie für eine längere Zeit da gewesen, aber es ist jedes Mal beeindruckend allein wenn man durch dieses Tor hindurchgeht oder in dieser Kirche sitzt.

00:19:47: Es hatten wir in dem längeren Podcast mal gesprochen und mal Reden schreibe von Helmut Kohl und der ist einmal im Jahr mit seinen Getreuen darunter gefahren und auch das zu sehen wie er da in einer Kirchenbank saß ganz demütig Ja, er war ja ein koppulenter Mensch.

00:20:06: Um das mal sozusagen Pazter kaum in die Kirchenbank rein.

00:20:09: Aber irgendwie er da reingezwingt saß aber dann auch gelöst war und auch wie er damit den Möncheln dann gesprochen hat.

00:20:17: es war jedes Mal beeindruckend Und sie haben sich natürlich dann auch im Büro gegeben.

00:20:21: Es gab dann Orgelspiel und dieses und jenes.

00:20:24: Aber es war es war familiär.

00:20:26: Es war nichts aufgesetztes irgendwie.

00:20:28: Da habe ich natürlich fantastische Erinnerungen daran.

00:20:31: Und es gibt aber eine fantastische Kurse da.

00:20:34: Nicht nur Patrick Anselm-Bullen, der ja ich glaube das sehr stark nach vorne gebracht hat dass man Münster-Schwarzach besucht, dass Man Münster Schwarzach kennt.

00:20:43: durch seine vielen Bücher und Seminare auch mit Asländer hat er ja diesen Seminar gemacht von denen wir eben Spaß.

00:20:49: Ich glaube das gibt's in der Form nicht mehr, aber da gibt's glaub ich einen Nachfolgekonstrukt lohnt sich auf jeden Fall für normale Menschen in Anführungszeichen und für Unternehmer.

00:20:59: Und Menschen, die Führungsverantwortung haben.

00:21:01: Da gibt es ganz gezielte Angebote dort.

00:21:03: Liebe Grüße an Monika Kilb, die da schon seit Jahren tätig ist und das sehr vertrauenswürdig auch wirklich sehr engagiert macht!

00:21:12: Zum Thema Vertrauen.

00:21:14: Ich war zwei tausendsechzehn in Indien auf der Kumbh Mela, das ist so dieses riesige Festival mit irgendwas man kann es nicht so genau sagen.

00:21:22: Sechszig und hundertfünfzig Millionen Teilnehmern die sich dann eben im heiligen Gangeswasser oder in der Shibrabas damals in Ujain sich die Sünden wegwaschen können.

00:21:31: und je öfter man in das Wasser reindippt hinten Kopf über kann man die Sünde seiner Lieben auch rein waschen.

00:21:39: Das steckt philosophisch dahinter, das steckt religiös dahinter.

00:21:42: Aber wenn man über dieses riesige Schier nicht endenwollende Festival läuft erlebt man Sachen die man so als westliches Wesen noch nie gesehen hat.

00:21:54: also da schließen sich über sieben vierzehn Tage Leute in lassen sich einbuddeln in Löcher und wollen damit beweisen wie tief ihr Glaube ist.

00:22:03: Da erlärt man so unglaublich viel Schalaternerie, dass ich schon gar nicht mehr weiß wo ich anfangen

00:22:09: soll

00:22:10: und jeder von ihnen dies mit Sicherheit auch sehr ernst meinen und sehr viel Überzeugung hinten dran steht.

00:22:18: Vielleicht auch Erfahrungen

00:22:19: bieten oft...

00:22:20: extreme Abkürzung zur Erleuchtung an.

00:22:23: Und das fiel mir gerade so ein beim Thema Abkörzungen.

00:22:27: und gerade wenn man ja auch irgendwie hilfesuchend ist, wenn man nicht genau weiter weiß wie es im Leben weitergehen soll, ist man glaube ich relativ leichtgläubig was diese abkürzenden Versprechungen angeht.

00:22:42: Hast du da irgendwelche Geschichten aus dem Bereich?

00:22:45: Aus den du unseren Hörern kurz... berichten?

00:22:48: könnte es, dass man das vielleicht noch ein bisschen an einem Beispiel ausmachen

00:22:50: kann?

00:22:52: Ja zunächst mal glaube ich auch, dass in dem spirituell religiösen Bereich natürlich auch gerne Abkürzungen sucht.

00:23:01: Wir wissen das ja auch von den Wahlfahrtsorten.

00:23:03: Da gibt's dann diese Votivstände und die machen einen Riesenreibach Und dann sagt man, was soll das alles?

00:23:09: Die Menschen die dort hingehen und mit einer bestimmten Einstellung dorthin gehen und sich davon nicht abschrecken lassen.

00:23:15: Die werden ja meistens auf eine ganz andere Weise in Anführungszeichen geheilt als sie es vielleicht erwartet haben.

00:23:21: wenn Sie nach Lourdes fahren und sehen also Soldaten Wallfahrten gab's da früher auch mal hin Wenn man dann sieht, mit welchem Glauben die Leute da hingehen und sich waschen lassen.

00:23:34: Das ist ja auch so eine ähnliche Sache nicht so groß wie am Ganges aber... Das hat schon eine Wirkung, dass die Menschen ich glaube nicht die Situation geändert sehen aber sie ändern sich in der Situation und das ist das Entscheidende.

00:23:52: Und man soll da wahrscheinlich eben auch nicht drüber lachen wo du sagtest die Leute graben sich dafür zehn Tage einen Löcher oder sonst was.

00:23:58: Ja, wenn wir heute... da ist leider Krieg und man kann so einfach nicht dahin.

00:24:03: Aber wenn man diese Höhlenklöster sieht in Kiev, dann haben die Leute ganz im München ein ganzes Leben sozusagen in Erdlöchern gewohnt.

00:24:12: Das war ein Kloster nannte man das.

00:24:13: Es ist total beeindruckend!

00:24:16: In Irland gab es in der kältischen Speeröptalität Mönche, die sich in der einfachen Natur, in einfachen Steinhütten aufgehalten haben ihr Leben lang und gebetet haben.

00:24:26: Und die Wüstenväter waren ja auch ein bisschen verschrobene Typen, die sind in die Wüsste gegangen da sind wir doch wieder bei der Wüste und haben's da einfach ausgehalten.

00:24:35: das war eben dieses symbolische dass ich wenn ich dann auch nur eine Zeitlang mache es gibt ja auch bei uns so was wie Kloster auf Zeit Augen Münster-Schwarzer kann man sowas, glaube ich machen.

00:24:47: Dass man aushalten lernt und dass man mit einer Situation umzugehen lernt.

00:24:52: Und ich glaube das ist der Effekt davon von diesen rituellen Übungen.

00:24:58: Ich meine wir kriegen ja da vom Gang gestern immer nur gemeldet, dass ein paar ertrunken sind oder weg abgedrängt worden sind.

00:25:05: oder auch dann von Mecca und Kaba hört man auch immer davon dass da was passiert ist.

00:25:12: In der Regel ist das, was unsere Aufmerksamkeit erreicht aber die Einstellung, die dahinter ist.

00:25:16: ich glaube dann muss man selber so etwas einfach mal mitgemacht haben um darüber zu reden.

00:25:20: Aber natürlich um das auch zu sagen Die Abkürzung zur Erleuchtung, die suchen die Menschen eben auch und deswegen bin ich auch sehr, sehr vorsichtig bei der Meditation von Erleuchtern zu sprechen.

00:25:32: Und dass die Erleichter oder die Kontemplation wie wir es ja auch nennen ein Seminar was wir immer am zweiten Samstag im Quartal anbieten in Kloster Eberbach dieses Halbtagesseminar einführen in die Kontemplation Das ist ein bisschen schwierig für mich der Begriff, weil die Kontemplation ist eigentlich die Schau und damit das was im Buddhistischen Die Erleuchtung genannt wird.

00:25:59: Und da kommt nicht jeder hin – und es ist auch nicht schlimm!

00:26:02: Das Leben ändert sich allein wenn wir meditieren und regelmäßig uns auf den Hosenboden setzen und stillehalten.

00:26:09: Das ist eine Disziplin, die wird unser Leben verändern, wenn sonst gar nichts passiert.

00:26:13: Aber wir lernen auch mit Situationen umzugehen, wie gesagt.

00:26:16: Und deswegen ist es schon etwas Segensreiches, dass es sowas gibt und wir wollen über die verschiedenen Arten der Glaubenspraxis in anderen Religionen denke ich lieber nicht

00:26:27: urteilen.".

00:26:29: Das ist schon ein guter Abschluss für diese schöne Folge!

00:26:33: Nichtsdestotrotz befreucht das letzte Wort wieder mal die Übergebe möchte ich darauf hinweisen.

00:26:37: Wir sind auch auf Sie-Lieberhörer zugewiesen angewiesen.

00:26:41: Bitte lassen Sie ein Like, einen Komment oder auch eine Folge.

00:26:46: Folgen sie uns doch bitte auf den einzelnen Plattformen da.

00:26:51: es lohnt sich auch bei YouTube mal reinzuschauen und da haben wir jemanden der das schon seit Jahren fleißig immer die Veranstaltung mit filmt.

00:26:58: Das sind wir jetzt gerade am Optimieren.

00:27:00: Die letzten Folgen sind auch schon so viel besser geworden von der Qualität her aber es kommt ja bei uns mehr auf den Inhalt an.

00:27:06: Also vielleicht auch damals den Youtube Channel besuchen Ein Like, ein was auch immer da lassen.

00:27:13: Ein Signal.

00:27:14: und nun zu dir.

00:27:15: das letzte Wort gehört wie immer dir lieber

00:27:17: Markus.

00:27:19: Wir haben nochmal ein paar Online-Veranstaltungen im September am vierzehnten September vielleicht schon wieder vormerken Das Lebenskoloquium mit Verena Veronica Hübner wir haben die Akademie to go am siebzehn September.

00:27:37: wir haben immer Donnerstags die online Meditation Und wir freuen uns jedes Mal über Zuspruch und Besucher.

00:27:44: Und ein Highlight gibt es noch am Zweiundzwanzigsten September, da spricht bei uns Hardy Ostry.

00:27:52: Das ist der Vertreter der Konrad Adenauer Stiftung in Washington über Religion und Glaube in der amerikanischen Gesellschaft und die Auswirkungen auf uns in Europa Und letztlich in der Welt.

00:28:08: Es ist spannend, was er zu berichten hat.

00:28:10: Er hat zum Beispiel gesagt dass es bei den jungen Menschen vor allem in vielen amerikanischen Bundesstaaten eine Neubesinnung auf den christlichen Glauben hingeht und das die nicht nur sagen... Das hat natürlich auch mit Papst Leo zu tun weil er ein Amerikaner ist ganz offensichtlich im katholischen Bereich jedenfalls.

00:28:30: Aber er sagte, es gibt eben auch junge Menschen die sich zusammenschließen und sagen wir wollen mal über gesellschaftliche Themen reden in einem bestimmten Umfeld.

00:28:40: Wie wird das eigentlich in der Akademie aufmachen?

00:28:43: Wenn man zusammen geschwiegen hat und sich dann über kontroversen Themen unterhält, dann unterhält man sich anders als wenn man gleich nach Haut drauf Methode die Argumente Spitzaufknopf austauscht.

00:28:58: Und so stellt er fest, dass in Amerika Jugendliche... oder jüngere Menschen sagen, das kann doch nicht sein, dass wir in einer solch zerrissenen Welt leben.

00:29:09: Wir müssen doch wieder was zusammenführen aus dem Glauben heraus und das finde ich unglaublich spannend.

00:29:13: Das ist etwas, was man leider nicht so viel hört hier aber über solche Dinge wird er auch berichten und ich finde es sehr spannend.

00:29:21: Solche Ermutigungen brauchen wir.

00:29:22: In Frankreich tut sich angeblich auch viel bei den jungen Menschen und wenn das aus Amerika auch zu uns rüber schwappt oder in Amerika sich auch so eine Entwicklung breit tut.

00:29:35: Wir sind da ein bisschen Entwicklungsland in Deutschland, wir sind die Letzten aber wir können noch Hoffnung haben dass es auch mal wieder zu uns kommt.

00:29:40: denn ist für die Kultur in unserem Lande wichtig das wir miteinander reden im gegenseitigen Verständnis nicht dass wir alles gleich machen wollen sondern dass wir einander zuhören und daraus dann die besten Schlüsse zieht.

00:29:52: Das ist eigentlich der Fortschritt den wir bieten können der Welt, dass wir in der Kontroverse dann wieder Lösungen finden.

00:29:59: Ich hoffe das gelingt uns.

00:30:00: und wie ist die Amerikaner in Teilen jedenfalls noch?

00:30:03: Sie sind ja wirklich nicht überall vorbildlich im Moment aber das können wir am zwanzigsten September hören um achtzehn Uhr Zugang über die Homepage und ich denke es wird ein interessanter Abend werden.

00:30:22: Bis nächste Woche lieber.

00:30:23: Ja, willkommen

00:30:23: her heißt Maranata und da wollen wir offen sein.

00:30:26: Dankeschön!

00:30:27: Tschüss!

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